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标题: 怎么判断可逆过程？？（已回复） [打印本页]

作者: wanglg001 时间: 08-8-11 18:01
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作者: lc88ms 时间: 08-8-11 18:09
楼主是不是把书仔细看一看，理解一下，书上把概念和特点说的都相当清楚了。

一个过程：A---B，假如返回来B---A，的时候，体系和环境还和初始状态完全一样，无任何变化。那么这个过程就是可逆过程。

作者: wanglg001 时间: 08-8-11 18:26
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作者: lc88ms 时间: 08-8-11 18:47
“凡是有功转化为热的过程以及自然界的一切自发过程都是不可逆的。
只有在凝固点、沸点和相变点温度下的两相平衡和饱和蒸汽压下的蒸发或升华等可认为是可逆过程”

--------------------《物理化学学习及考研指导》高等教育出版社沈文霞

PS：可逆过程只说了一方面，并不全面。

[ 本帖最后由 lc88ms 于 2008-8-11 19:04 编辑 ]

作者: ruanbingdu 时间: 08-8-11 18:48
给你三个实例
力学条件：
如果活塞做功，看是否有摩擦，即是否有耗散力，有——不可逆，没有——可逆
热学条件：
如果是接触传热，看是否与热源温度相同或者两者温差无限小，即温差为dT，不是——不可逆，是——可逆
化学条件：
凡是一种物质在另外一种物质中扩散、混合等过程都不可逆

又来胡搅啦~~~~化学中对可逆和不可逆过程判断的要求可能不是很严格。。。。。。希望这几个实例能帮助你理解[s:9]

作者: lc88ms 时间: 08-8-11 19:00

原帖由 ruanbingdu 于 2008-8-11 18:48 发表
给你三个实例
力学条件：
如果活塞做功，看是否有摩擦，即是否有耗散力，有——不可逆，没有——可逆
热学条件：
如果是接触传热，看是否与热源温度相同或者两者温差无限小，即温差为dT，不是——不可逆，是 ...

多谢！一、三两点和我所说的是一致的，但是第二点有点不明白，接触传热是自发过程，为什么还有dT这个条件出现？有没有什么可供参考的书籍？

[ 本帖最后由 lc88ms 于 2008-8-11 19:01 编辑 ]

作者: lc88ms 时间: 08-8-11 19:07
系统经过某一过程从状态（1）变到状态（2）之后，如果能使系统和环境都恢复到原来的状态而未留下任何永久性的变化，则该过程称为热力学可逆过程。否则为不可逆过程。

上述准静态膨胀过程若没有因摩擦等因素造成能量的耗散，可看作是一种可逆过程。

可逆过程中的每一步都接近于平衡态，可以向相反的方向进行，从始态到终态，再从终态回到始态，系统和环境都能恢复原状。

特点：
（1）状态变化时推动力与阻力相差无限小，系统与环境始终无限接近于平衡态；
（2）过程中的任何一个中间态都可以从正、逆两个方向到达；
（3）系统变化一个循环后，系统和环境均恢复原态，变化过程中无任何耗散效应；
（4）等温可逆过程中，系统对环境做最大功，环境对系统做最小功。

作者: lc88ms 时间: 08-8-11 19:16
我找到了，在《费曼物理学讲义》第一册435页：

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作者: ruanbingdu 时间: 08-8-11 19:52

原帖由 lc88ms 于 2008-8-11 19:00 发表

多谢！一、三两点和我所说的是一致的，但是第二点有点不明白，接触传热是自发过程，为什么还有dT这个条件出现？有没有什么可供参考的书籍？

关于第二个是因为自发有限温差的热传导都是不可逆过程，但是无限小温差或者同温热传导就是可逆了，当然这是一个理想过程。
给你看几张图吧，这是我们上课时用的课件的截图，关键看前几张，后面几张增加一点相关的物理知识，呵呵。详细可以参考汪志诚的《热力学，统计物理学》
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作者: princewang 时间: 08-8-11 20:31
一直用经验判断，还真没仔细研究过具体的定义及区别

作者: kinglidragon 时间: 08-8-11 23:58
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作者: lc88ms 时间: 08-8-12 00:26

原帖由 kinglidragon 于 2008-8-11 23:58 发表
深深感觉你说的很物理化了。
自我感觉可逆过程，重要的是先去学会判断初末状态，知道内外环境。

他就是学物理的

其实这个判断像你说的这样简单，只是楼主不是很明白，所以就扯上了一大堆物理的内容。看懂定义，吃透书还是很有必要的

作者: kinglidragon 时间: 08-8-12 22:52
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作者: angelabobo1986 时间: 08-8-12 23:52
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作者: wanglg001 时间: 08-8-13 11:31
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作者: gaoxuewang 时间: 08-8-26 14:44
呵呵，讲得很好啊，我和楼上的差不多，基本是按经验判断的，只是心中有数，真正讲起来就讲不了了

作者: bian2008 时间: 08-12-2 00:03
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作者: yangduanyu 时间: 09-3-17 17:26
juere bu keni !!

作者: xueyingdongri10 时间: 09-7-28 18:24
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作者: yjmchem2 时间: 09-7-28 22:55
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作者: liqintang 时间: 09-7-29 17:16
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作者: 398376035 时间: 09-9-17 20:27
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作者: guoguo1988820 时间: 09-9-20 12:41
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作者: 潇潇要学习 时间: 11-7-24 22:54
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作者: bei 时间: 11-8-12 10:05
可逆过程过程很有用的，要深刻理解……感谢各位的讨论

作者: 泠南 时间: 13-10-25 08:08
不可逆过程系统复原和环境都不能复原为什么

作者: zgxulin 时间: 14-8-6 22:16

wanglg001 发表于 08-8-11 18:26
这个我知道，可是就是不明白到底该怎么判断“返回来B---A的时候，体系和环境还和初始状态完全一样，无任何 ...

任何时刻都是平衡，力平衡热平衡等

作者: lagran2 时间: 14-8-6 22:50

zgxulin 发表于 14-8-6 22:16
任何时刻都是平衡，力平衡热平衡等

彭笑刚的物理化学讲义里强调了这个事情，值得一看。不过有点小贵：70块

作者: 墨池MC 时间: 15-8-24 12:26
收藏一下二轮复习慢慢看谢谢各位

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