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标题: 信息检测论中的两个问题 [打印本页]

作者: 窗台上的草 时间: 13-5-17 20:42
标题: 信息检测论中的两个问题
1.最近在看郭秀艳的《实验心理学》，书P289中，d`=Z击中-Z虚惊=0.994-（-1.405）=2.399。但是，根据我的查PZO表结果，Z击中=-0.994，Z虚惊=1.405，那么d`=-2.399。于是，我翻看了朱滢的《实验心理学》书中d`=Z虚惊-Z击中，这么一来即为正值。
最终我就凌乱了，究竟是我不会查表呢？还是怎么了？

2.同样是《实验心理学》P284，关于贝塔的理想值的计算公式，下面的一段解释看不大懂？（具体摘录如下）
“当V（CR）＋C（FA）＝V（H）＋C（M）时，最大收益将从最小错误而得到。”
“此时βOPT 随信号概率P（S）的变化而变化（P（S）十P（N）=1），当P（S）上升时，放宽反应标准，即降低β 是有利的反应策略；当P（S）降低时，严格的反应标准使提高β 更有利。”
但当从正确反应中得到的收益与错误反应付出的代价不等时，βOPT 将发生相应的变化。“

望哪位高人指点，深表感谢。

作者: lansefei 时间: 13-5-17 20:58
第一题你查表查错了肯定，42/50=0.84，应该首先减去0.5得到0.34，然后再0.34对应的Z值

作者: lansefei 时间: 13-5-17 21:09
Z击中的分数，应该是击中概率在正态分布图的右侧对应的Z，而虚报的Z分数，应该是先得到4/50=0.08，然后查0.5-0.08对应的Z,但是，这个Z实际上应该是在正态分布图左侧的那个，因而加上负号，无语我也解释不清

作者: lansefei 时间: 13-5-17 21:14
第二题，自己明白，说不出来

作者: bujianxin 时间: 13-5-17 22:01
当V（CR）＋C（FA）＝V（H）＋C（M）时，即从正确反应中得到的收益与错误反应付出的代价相等时，βOPT 与P（S）有关。
P（S）增大，P（S）十P（N）=1，P（N）减小，这是降低似然比可以提高收益，反之，同理。

作者: 窗台上的草 时间: 13-5-17 23:00

bujianxin 发表于 2013-5-17 22:01
当V（CR）＋C（FA）＝V（H）＋C（M）时，即从正确反应中得到的收益与错误反应付出的代价相等时，βOPT 与P（ ...

请问意思是不是，当V（CR）＋C（FA）＝V（H）＋C（M）时，贝塔=P(n)/P(S),这样就可以直接判断贝塔随着信号概率如何变化了？
那么当V（CR）＋C（FA）不等于V（H）＋C（M），是什么情况？

作者: bujianxin 时间: 13-5-17 23:29

窗台上的草发表于 2013-5-17 23:00
请问意思是不是，当V（CR）＋C（FA）＝V（H）＋C（M）时，贝塔=P(n)/P(S),这样就可以直接判断贝塔随着信号 ...

不相等的时候，等式两边对β都有影响，要看具体数值了。

作者: 阿司匹零 时间: 13-5-18 18:57
假设z击中是95%，因为超了平均数（50％）那么它所对应的z分数是正的，所以你查的那个是负数，要按正数算这样算出来就是正的了朱莹的公式正好相反但是他是把95％击中率的z分数按照负数算的这和统计中左负右正是一致的郭秀燕的是左正右负。。不知道我说明白了没有。。

作者: 窗台上的草 时间: 13-5-20 09:18

阿司匹零发表于 2013-5-18 18:57
假设z击中是95%，因为超了平均数（50％）那么它所对应的z分数是正的，所以你查的那个是负数，要按正数算这 ...

但是我觉得，
①如果按照郭秀艳的算法，同样是P289，在算报告标准的时候，式中的Z1（即低强度刺激时的正确拒斥概率）应为负值-1.405（按照左正右负）？
②根据郭秀艳书中附有的PZO转换表，应该和统计中一致，Z值为左负右正？
③根据郭秀艳书中采自杨治良的表（P294的表5-16），也是左正右负，即杨治良和郭秀艳是一致的。
④可是为什么郭秀艳、杨治良要和统计的规律不一样呢？
⑤但是又根据郭秀艳的书P307，杨治良的d`=Z虚惊-Z击中，这和朱滢是一致的，但和郭秀艳是相反的？
不好意思，由于是自学，我的问题比较多。谢谢帮忙。

作者: 窗台上的草 时间: 13-5-20 09:19

bujianxin 发表于 2013-5-17 23:29
不相等的时候，等式两边对β都有影响，要看具体数值了。

非常谢谢你，我想我弄明白了。

作者: 阿司匹零 时间: 13-5-20 19:20
他们几乎是把击中和虚惊来计算的，当击中率超过50%，z分数为正，虚惊同理，正确距斥率=1-虚惊并不是所有的那四个概率都是按照左正右负，而是按照统计的概念，超了50％的z分数为正所以对于击中和虚惊是左正右负而对于正确距斥和漏报是左负右正的，因为假设虚惊率的z分数为负说明虚惊率低于50％而此时正确距斥的百分数是高于50的所以z分数为正②不是固定的左负右正或者左正右负，而是根据统计学原理，超过平均数的为正。④和统计学原理是完全一致的其实这个点没有那么重要无论按照哪个公式最后算出来的结果是一致的，不影响计算。只要别混起来算就行打字我感觉确实说不太清楚。。

作者: 窗台上的草 时间: 13-5-20 19:44

阿司匹零发表于 2013-5-20 19:20
他们几乎是把击中和虚惊来计算的，当击中率超过50%，z分数为正，虚惊同理，正确距斥率=1-虚惊并不是所有的 ...

无论如何，辛苦你为我解答这个问题。
但是我觉得，你所依据的统计学原理和我之前学过的《概率论和数理统计》有些些出入。算了吧，不去纠结这个问题，我个人觉得，按照我的逻辑，在计算d`后加个绝对值比较合理。些许我看完实心后，再回过头来看这个问题，会顿悟吧。
最后，实在非常感觉你用心回答我的问题。

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