普心--关于视觉系统的两条通路

普心里讲到视觉的两条通路：
1.大细胞通路，功能为分析运动和深度
2.小细胞通路，功能为分析颜色和形状
与这两条通路相联系的是两个不同的视觉功能系统——运动系统和色彩系统。

可是，后面又提到颜色通路受到损伤时，病人保留了对形状的认识；形状通路受到损伤时，颜色视觉完好无损。这里所谓的颜色通路和形状通路与上面的两条通路怎么对应呢？而且似乎与小细胞通路的功能相矛盾。大家怎么理解的呢？请指教。

[ 本帖最后由 nvzhan 于 2009-1-22 13:28 编辑 ]

太生物的东西
搞不懂……

我认为小细胞通路里面有的管分析形状，有点管颜色吧
所以受伤了互相不影响
至于大细胞通路和小细胞通路之间的关系就更不清楚了

楼主看到的关于大细胞通路和小细胞的介绍是哪本书第几页的？我没有找到你说的那些内容啊。
彭聃龄版普心P94倒数第二段的内容是：
视觉系统存在两条通路：一条是大细胞通路（M通路），另一条是小细胞通路（P通路）。前者处理物体运动时的形状信息，主要与运动有关；后者处理特定波长的信息，主要与颜色有关。

所以与后面的不矛盾啊

楼主的疑问在在第三章的章节总结中的第九条，
   回到P94倒数第二段，有介绍关于M、P通路的，上面讲到：

    M通路处理物体运动时的形状信息，主要与运动有关。
    P通路处理特定波长的信息，主要与颜色有关。
这样颜色通路受到损伤，保留形状的认识，而形状通路受到损伤，保留颜色的认识就没有什么不好理解的啦。
所以在第九条总结里面应该是：
M通路，其功能是分析运动和形状
  P通路，其功能是分析颜色


说道这个地方，貌似问题就解决了，其实不然：
如：颜色通路受到损伤时，保留形状的认识    是错误的，原因：我们之所以能够知觉到形状，是因为在我们的视野中，邻近的成分出现明度或者颜色的变化，使我们能够将被知觉物体的形状从背景中剥离出来。那么颜色通路受到损伤就没有办法感知颜色和明度的变化，也就不可能感知到物体的形状了。

晕了，是本来知识点的错误，还是本人的理解错误？？？高人指点一哈……

神经节细胞有：大的M型神经节细胞（M-type ganglion cell） 占90%
                     小的P型神经节细胞（P-type ganglion cell）占5%
                     其余5%为非M-非P型神经细胞（nonM-nonP ganglion cell）
                     一些非M-非P型神经细胞也处理一些光的波长信息

另外，M细胞可以检测大的感受野中微弱的对比度，并在低分辨率的视觉中起作用。

[ 本帖最后由 ff85 于 2008-7-20 01:39 编辑 ]

我也看的是彭聃龄版普心  不过是P90  ，可是内容和你们说的不一样啊，难道我的版本太久了？！

我也有#4提出的那个疑问，#5可否详细说明一下下，我还是没想清楚！呵呵

原帖由 kesain 于 2008-7-20 00:26 发表
说道这个地方，貌似问题就解决了，其实不然：
如：颜色通路受到损伤时，保留形状的认识 是错误的，原因：我们之所以能够知觉到形状，是因为在我们的视野中，邻近的成分出现明度或者颜色的变化，使我们能够将被知觉物体的形状从背景中剥离出来。那么颜色通路受到损伤就没有办法感知颜色和明度的变化，也就不可能感知到物体的形状了。
...

敢问这个结论的依据是？
我没有找到相关的理论和试验支持啊

原帖由 kesain 于 2008-7-20 00:26 发表
楼主的疑问在在第三章的章节总结中的第九条，
   回到P94倒数第二段，有介绍关于M、P通路的，上面讲到：

    M通路处理物体运动时的形状信息，主要与运动有关。
    P通路处理特定波长的信息，主要与颜色有 ...

另外，感知颜色与感知明度是一个概念么？
明度取决于光的强度，颜色取决于光的波长啊

原帖由 天冬氨酸 于 2008-7-20 23:54 发表

敢问这个结论的依据是？
我没有找到相关的理论和试验支持啊

第四章  对形状知觉的相关知识