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标题: 实验--决策标准B与辨别力指数d‘ [打印本页]

作者: zhxn2740 时间: 08-9-10 23:16
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作者: 蓝希 时间: 08-9-11 10:47
书上说错了？？
请求解答哦~~~

作者: zhulinfei27 时间: 08-9-11 12:36
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作者: cocomoons 时间: 08-9-11 17:42
一个人的判断能力d\'在一个稳定的生理状况和外界环境中是保持不变的，但是在不同的奖惩条件下，得到的击中率和虚报率是发生变化的，就说明判断标准β改变了。所以的独立的啊。

作者: zhxn2740 时间: 08-9-15 22:50
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作者: 天界乌托邦 时间: 08-9-16 06:00
个人理解  不见得正确

楼主的意思是  d\'公式里面的Z 和贝塔公式里面的O（相当于正太分布曲线里面的y)
z 和 o(也就是y)一一对应所以决策标准  和辨别指数不应该相互独立是吗？

我们可以从d\'的推导开始入手

d\'=(M信号—M噪音）/标准差而信号检测论有N SN分布的方差齐性假设
故这个标准差可以看成信号分布  和噪音分布各自的标准也就是d\'=信号的平均值/标准差—噪音的平均值/标准差
也就是d\'=ZSN—ZN    （这个是我抄袭的郭秀艳书P290,后面是我自己胡编的，你辩证思考)

然而  问题在于  信号的平均值除标准差也就是Z值不是等于0吗噪音也是如此
那不是就得出了  d\'=0-0这样的谬论么？

所以唯一的解释就是我们这里的ZSN-ZN（后来被代换成了Z击中—Z虚惊）这两个Z值不是针对各自的分布（ZSN不是对应SN分布的Z  ZN如是）  而是吧这两个Z同时纳入了另外一个坐标里面（因为前面讲的两个Z根本不在一个坐标里面，无可比性）具体那个我们抽象出来的坐标0点在哪里  我们不知道但是也没必要知道  我们只关心Z的差也就是d\'

关于贝塔，等于O击中/0虚惊 O击中对应的是sn分布的那个垂直的高 O虚惊对应的是N分布那个垂直的高

到这里我们就明白了  Z击中对应的不是SN分布上某个值的Z 而是某个我们抽象出来的坐标系里面的Z
                           而O击中对应的却是SN分布的O
                        Z虚惊和O虚惊也是如此

  故某一抽象出的坐标系上的Z的差（d\'横向的)       SN 分布和 N分布对应的O的比值（贝塔纵向的）

虽然表面上都说的是  击中和虚惊  其实他们毫无瓜葛

从数学上基本上这样从意义上就更好区分了书上和楼上的都说的很清楚了

（写的很乱  希望你能看明白我在说在乱七八糟说些什么）

作者: 天界乌托邦 时间: 08-9-16 06:13
修改一下我上面说的抽象出来的坐标系其实一点也不抽象
而是这个坐标真实存在
  坐标零点在绝对的0信号0噪音的情况下（绝对0点）

也就相当于我们在分离信号和噪音的时候  不是直接觉知信号比噪音大多少
而是信号强度距0信号是多强  噪音强度相对于0信号是多大然后再比较2者

这就跟我们的差别域限很类似了  比如我们要觉知2把尺是否有长度差  我们的感受性越强差别域限就越小就能更好的感受差别
我们的d\'就相当于我们的感受性  d\'大即使和噪音差别很小的信号你也能击中（感受性越强，较小的差别也能感受）不同的是d\'结婚了，他做什么都得跟贝塔商量一下而域限制同志则是单身一切他说的算（哈哈严重跑题）

都是凭空想的具体是不是这样我也不知道但是d\'和贝塔是相互独立  这个毫无疑问的

[ 本帖最后由天界乌托邦于 2008-9-16 06:46 编辑 ]

作者: agrace 时间: 08-9-16 16:20

原帖由 zhxn2740 于 2008-9-10 23:16 发表
书上说B值的改变独立于d‘的变化，B的变化是由击中与虚惊的纵轴值决定的，
d‘=Z击中-Z虚惊，这怎么能说明两者的变化是独立的呢？

正态分布中，y值代表概率密度，击中与虚惊的概率分别查正态分布表对应的y值表示在该概率下反应的次数是多少，也就是被试倾向于多说有信号还是少说有信号，两者相比得到的判断标准beta值表示被试是保守的还是大胆的。这个判断标准受先验概率和奖罚标准的影响。

同样的击中率与虚惊率分别查正态分布表对应的z值，两者相减得到的辨别力指数d‘表示，两个正态分布之间距离的远近，这个远近由两个因素决定：信号强度和被试的分辨能力（分辨能力和判断标准不是同一个概念）。

虽然说两个公式都跟击中率和虚惊率有关，代表的含义完全不同，影响因素也不同。所以说两者是独立的。

最清晰能表示两者关系的图就是操作者特征曲线图。不同的beta值体现在靠近左下角（beta值大，保守）还是右上角（beta值小，大胆）；而不同的d’值则体现在曲线弧度的大小（弧度越大d‘越大）

这样理解，不知道对不对[s:7]

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