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[普通心理学] 求教有关“脑指数”的问题

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折翅飞 发表于 09-4-12 00:24:16 | 只看该作者 回帖奖励 |正序浏览 |阅读模式
彭版《普通心理学》P45页,第二段中写道“脑指数是用脑的实际大小与预期大小的比值来表示的。……它考虑了脑重与体重的关系。哺乳动物的脑重与体重的平均比值为1.0,如猫……”
不知此处的脑重和体重的平均比值做何解,脑重怎么和体重作比呢?之后又举了一个例子,是不是可以理解为,当某种动物的体重是猫的体重的两倍时,它的预期脑重也应该是猫的两倍,所以当它的实际脑重也是猫的两倍时候,才得出实际脑重是猫的两倍/预期脑重也是猫的两倍=脑指数为1。如果是这么解释的话,按照上面表格的数字,人的预期脑容积=1350.0/6.3=214.286.而猫的脑重为25.3,脑指数=1.01,是不是可以说人的体重大概是猫的214.286/25.3=8.5倍?
盼哪位大侠抽空回复。
18#
ztsm_730 发表于 09-4-15 13:48:35 | 只看该作者
对于以上发言我甚无语
17#
 楼主| 折翅飞 发表于 09-4-15 09:09:27 | 只看该作者

谢谢各位了

感谢各位的热心帮助,辛苦大家了。
16#
宝宝贼 发表于 09-4-13 23:24:08 | 只看该作者
笔误,懒得改了,其实把a typical animal当作猫更好理解,英文解释已经很到位了,太细节的东西不必深究。EQ只是说明脑进化的一种方法,同样的体重,谁的脑更重谁就更高级些,不过同样体重脑子最重的的是白鼠。
要综合脑体比值,皮层面积,神经传导速度来看脑的发育。
15#
wyabcx 发表于 09-4-13 20:06:09 | 只看该作者
还在讨论~~~还是我再说几句吧~~~
楼上的宝宝~~你那个英语的解释是没错的,可是你好像翻译错了~~

EQ is the ratio of the brain weight of the animal to the brain weight of a \"typical\" animal of the same body weight.

这句话是说脑指数(EQ)是所研究动物的脑重( the brain weight of the animal )与典型动物(就是我所说的动物常模了哈)的同样体重下的脑重( the brain weight of a \"typical\" animal of the same body weight)的比率。不是“脑指数是指脑的重量与体重的比值”,不过这好像是你的笔误~~

还有那个\"typical\" animal 其实不是猫的,我记得那个研究报告是把大量动物做了一个加权(好像)平均,弄了一个虚拟的动物(就是不存在的为了做研究方便的”标准动物“了)理想最后的数据凑巧与猫比较接近罢了,如果仔细看表的话会发现猫的闹指数其实是1.01~~不过在大家为了方便大都取1,所以很多人都误认为这个“标准动物”是猫猫了哈
14#
宝宝贼 发表于 09-4-13 18:35:38 | 只看该作者

回复 #14 折翅飞 的帖子

呃,我觉得我说得很明白了啊。
脑指数是指脑的重量与体重的比值,并规定猫的脑重与体重的比值为1。其他动物的EQ都是更猫比较得出来的。简单说同样体重,脑重是猫脑重的几倍,EQ就是多少。彭公式里的预期脑重,就是从猫的EQ来预期的
EQ is the ratio of the brain weight of the animal to the brain weight of a \"typical\" animal of the same body weight.也就是说假如,人和猫一样体重,那么人脑重将是猫脑重的6.30倍,所以人的EQ=6.30。EQ是比值,不管你是把猫放大,还是把人缩小,没有差别。
把我回复的再仔细看看,我说得很明白了

[ 本帖最后由 宝宝贼 于 2009-4-13 18:38 编辑 ]
13#
 楼主| 折翅飞 发表于 09-4-13 11:13:43 | 只看该作者

回复 #12 宝宝贼 的帖子

“对于人来说,脑指数为6.30,意思是如果人的体重和前面的猫一样重为Xkg的话,其脑容积则为6.30×25.3ml=159.39ml,不过人要比猫重的多,人脑容积为1350ml,意味着人均体重是猫均体重的1350ml/159.39ml≈8.47(倍)”你这么理解,不是首先确定了脑指数吗?实际脑重应该是可以测量的,没有因为体重引起的预期脑重的变化,又怎么计算脑指数呢? “EQ is the ratio of the brain weight of the animal to the brain weight of a \"typical\" animal of the same body weight.” 这句话是不是可以翻译成,EQ是一种动物的实际脑重与相同体重的标准动物的脑重的比值。相同体重的标准动物是不是应该理解为与人体重相同,即猫8.5倍体重的一种动物?
12#
 楼主| 折翅飞 发表于 09-4-13 10:46:14 | 只看该作者

回复 #10 wyabcx 的帖子

神仙,虽然说得专业了些,还是能明白的。
11#
宝宝贼 发表于 09-4-13 03:08:57 | 只看该作者
我这样认为:假若猫的体重为Xkg,则脑容积为25.3ml,此时EQ=1
设猫的体重与脑容积的关系,即EQ=1为全部哺乳动物体重与脑容积关系的均值或中值,或者直接就是规定为1,比值越小,进化水平越低;相反,进化水平越高
为什么选猫我也不知道或是不是这样我也不知道,不过这样可以给我解释清楚
假若a动物的体重为a·Xkg,按照哺乳动物体与脑关系的均值或中值的预期,预期其脑容积为a·25.3ml,如果其脑容积确实为a·25.3ml的话,则EQ=实际脑容积/预期脑容积=1,如果其实际脑容积为b·25.3ml的话,则EQ=实际脑容积/预期脑容积=25.3a/25.3b=a/b
对于人来说,脑指数为6.30,意思是如果人的体重和前面的猫一样重为Xkg的话,其脑容积则为6.30×25.3ml=159.39ml,不过人要比猫重的多,人脑容积为1350ml,意味着人均体重是猫均体重的1350ml/159.39ml≈8.47(倍)
以上是我自己的理解,可以把我自己说明白了就没再深究
我把脑容积和脑重混在一起说了,从彭的书我推断人的脑密度为1g/ml,算quotient的话混在一起无所谓了,不过貌似没脑密度这个概念,只有单独分脑灰质和白质密度的。

——————————————————————————————————————————————————————————
突然想起好久以前看生物时好像看过,刚翻了翻,提供一个科学解释:
The EQ or Encephalization Quotient is a simple way of measuring an animal\'s intelligence. EQ is the ratio of the brain weight of the animal to the brain weight of a \"typical\" animal of the same body weight.
a \"typical\" animal 就是猫
还有其他一些:
成人脑重为1300克到1400克(约3磅),新生儿的脑重为350到400克。请看下列比较:
大象的脑=6000克
猩猩的脑=420克
恒河猴的脑=95克
猎兔狗的脑=72克
猫的脑=30克
老鼠的脑=2克
看来对于大多数哺乳动物来说,”脑密度“可以认为约1g/ml

[ 本帖最后由 宝宝贼 于 2009-4-13 04:02 编辑 ]
10#
小缪 发表于 09-4-12 22:28:57 | 只看该作者
原帖由 wyabcx 于 2009-4-12 20:16 发表
嘿嘿,又遇到好玩的东东了,还是偶试一下好了~~
预期脑重是一个估计值,楼主可以理解为体重为某一值的条件下,物种的脑中被我们预期或估计是多少(这就是书上所谓的考虑了脑中和体重的关系)。或者我们假设一个 ...



基本同意这位童鞋的说法
不太明白你的虚拟物种是什么意思。我对预期脑重的理解是:相同体重的同类(是类,不是种)物种的平均脑重。
9#
wyabcx 发表于 09-4-12 20:16:45 | 只看该作者
嘿嘿,又遇到好玩的东东了,还是偶试一下好了~~
预期脑重是一个估计值,楼主可以理解为体重为某一值的条件下,物种的脑中被我们预期或估计是多少(这就是书上所谓的考虑了脑中和体重的关系)。或者我们假设一个虚拟的物种(算是个常模吧),他的脑中和体重的比值是一个定值,这个我们创造出来的虚拟物种随着他的体重变化,脑中也随之变化。而对于一个脊椎动物而言,我们知道了它的体重,体重带入常模中,便可以得出一个估计的脑重来,这个就是这种生物的预期脑重了。相当于把所要研究的动物和这个变化的常模在体重一定得条件下,对其脑重求比率,这个比率就是闹指数了~~当然这只是基本的原理,如果你想追究常模具体数据是如何确立的和闹指数的心理学意义(其实这个才应该是最重点的),就要专门查些资料了,我也记不清了,最好能找到那个论文~~当然这个应该是不会考的啦~~专门考研就不用研究太死了哈~~当然如果想深究也可找论坛上好心又可爱的皎皎学姐,人家可是北大研究脑和神经的牛人~~如果找不到就,满论坛喊:“皎皎,皎皎真美丽~~皎皎,皎皎我~~”基本就马上出现了哈~~当然如果笔版删你帖子那就是,嘿嘿嘿嘿~~对了,顺便说一下,那个脑重体重比值为1那句话,表述上确实不太严密也容易产生歧义,无视即可,而猫的平均体重5-7千克,算出来人平均体重85-110斤,虽然似乎清了些,但考虑到时1968年的数值,我们也可以理解饿了,至于楼主自己的理解也差不多了,恩~~不知道你听明白了没有~~
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