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【大家一起来讨论】关于烯烃亲核加成反应不同说法【新增14楼】

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11#
princewang 发表于 08-8-16 15:09:55 | 只看该作者
原帖由 diaoyan6 于 2008-8-16 13:53 发表

有同感啊,我学有机的时候书上明确说烯烃没有亲核加成的
至今对这一结论印象深刻
青蛙用的什么教材?

大学时用高教出版徐寿昌的第二版,现在用邢二+邢三复习,邢二看的多些(因为邢二的电子版比邢三的清楚些并且有配套习题 )。

徐寿昌这本书烯烃方面没有举亲核加成的例子,关于炔烃的亲核加成举了一个例子就是KOH存在下,乙炔与甲醇加成生成甲基乙烯基醚,给出的机理是带负电荷的甲氧基负离子首先和炔烃作用,生成碳负离子中间体,然后再和一分子醇作用,获得一个质子而生成甲基乙烯基醚。在这个例子后跟了两段小字叙述如下:

“关于炔烃为什么比烯烃容易进行亲核加成的问题,虽然目前还没有圆满和一致的解释,但是从炔烃的亲电加成不如烯烃活泼这一事实来考虑,也是容易理解的。因为这一事实也说明炔烃自身的亲核性能(与攻击的亲电试剂的亲核性能)比烯烃弱。亲核性能弱也就是亲电性能比较强。甲醇在碱的催化下生成的甲氧基负离子是个强的亲核试剂,它可以和亲电性能比较大的炔烃发生亲核加成,而和亲电性能较差的烯烃就不能发生反应了。
此外,在比较烷、烯、炔的氢原子活泼性和比较甲基、乙烯基、乙炔基负离子稳定性的讨论中,已看到乙烯基负离子(sp2杂化碳)比甲基负离子(sp3杂化碳)稳定。炔烃与醇亲核加成的第一步生成的是较稳定的烯基型负离子,这也说明了炔烃比较容易发生亲核加成。

说炔烃比烯烃容易,但是却没有给出烯烃的亲核加成实例,所以,还是没有定论[s:3]
不过这本书比较老,91年的,不知道现在有定论了没,我们反正学不到最新的东西。
12#
TOPGUN86 发表于 08-8-16 21:38:47 | 只看该作者
烯烃的π键用较大的离域作用,电子的流动性较强,亲核应该不是完全禁阻的
13#
 楼主| diaoyan6 发表于 08-8-16 22:13:18 | 只看该作者

回复 #11 princewang 的帖子

徐昌寿的书讲得好复杂呀,我都看晕了
不过似乎烯烃发生亲核加成是其双键必须有许多较强的吸电子基,这应该跟一般的烯烃相区别
14#
lc88ms 发表于 08-8-17 17:31:09 | 只看该作者
今天无意中下载了一本高等有机化学的教材,看了封面我就晕了:中学教师进修高等师范本科(专科起点)教材 编者由西南师大,东北师大,鞍山师院,湖北教育学院的几位老师编著,高教社出版。


但是仔细看了一下目录,发现了我需要的[s:4]


15#
中国加油 发表于 08-8-18 12:19:16 | 只看该作者
华理荣国斌教材的第一例是正确的,换个角度思考,可看成是α,β-不饱和腈(不能仅从烯的角度)的Michael加成,或称之为1,4-加成,试剂的负性部分加到α,β-不饱和腈的β-碳上,不能用马氏规则来解释的。烯键碳上连有多个F、Cl等吸电子基,进行亲核加成,可看成为特例,不具有普遍性吧。
     可能大家在讨论上面问题时,忽略了α,β-不饱和醛酮(腈、羧酸及其衍生物)的共轭加成反应了。


[ 本帖最后由 中国加油 于 2008-8-18 12:24 编辑 ]
16#
lc88ms 发表于 08-8-18 17:11:47 | 只看该作者
原帖由 中国加油 于 2008-8-18 12:19 发表
华理荣国斌教材的第一例是正确的,换个角度思考,可看成是α,β-不饱和腈(不能仅从烯的角度)的Michael加成,或称之为1,4-加成,试剂的负性部分加到α,β-不饱和腈的β-碳上,不能用马氏规则来解释的。烯键碳上连 ...

受教,讨论结束
17#
wanggch123 发表于 08-8-19 20:39:47 | 只看该作者
按华理的机理解释是说的通的,不过目前还是第一次注意到这个问题,我回去看看书,是否能找到答案。
18#
zs220 发表于 08-9-9 23:24:55 | 只看该作者
这个问题我个人提点小小的看法
其实两种说法都是对的 ,荣国斌的烯是有限制的
而邢老先生指的是一般的约定俗成的烯烃,所以导致结果不同
炔烃能够发生亲核反应的本质是由于
在炔的σ键周围有两套π键,使得整体的电子云呈现桶状,同时两套平行的π轨道也可以靠得更近,以更好的成键,降低体系能量.这样就使得炔的π电子云向σ键的中心靠拢,使得两端的碳原子能够裸露出一小部分原子核来,因此亲核试剂就可以进攻碳原子核,发生亲核加成
而当烯的一端连有强吸电子基团的时候也同样地起到了吸引电子的作用,使得烯端碳的原子核能够被裸露出来,这样当然也可以被亲核试剂进攻了
19#
1215080862 发表于 12-12-11 21:44:08 | 只看该作者
不会吧嫁汉嫁汉就结婚吧
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