小时候妈妈把尿吹口哨和尿尿之间是经典条件反射吗，困惑

amberbird 发表于 2011-10-17 09:53
梁宁建
心理学导论 p57
原话

第一点，对于你的批判，我专门去翻书，找梁宁建版本普通心理学P57页，但是内容是说意识的，并没有一个字提到经典条件反射，或者操作性条件反射，我不知道你想表达什么，遂翻多几页纸从P157，P257，P357，P457一直找，我并没有看见，我不知道是你无中生有，还是看错页码，还是其他，这些我管不着，我只知道没有，而且我给你说，我看的是梁宁建版本，修订二版，我不知道你是不是看这个的，所以不作多批判。
第二点，针对你的批判1，你说我的联结的意思给我限制了，我看不出哪里有限制，请指明清楚，我只知道联结，就是主体与客体之间建立关系，如果此有限制，我实属不解；
第三点，针对你的批判2，你说我不解事件何意，那请你给我明晰，针对我对你的批判进行明晰，而不是笼统地说别人错了，我不会这么做，我批判你，每一点都是有理有据的；
第四点，针对你的批判3，你说你不解机制何意，我不知道你有没有认真明正地看我说的话语，我说的话语正式你所表达来批判我的，但是你却重申了我的观念，我不知道你的想法究竟是为了什么?
第五点，你说我每一句话都在卖弄哲学定义，我告诉你，我学的是心理学，上述所言除了批判两字的字眼以外，毫无哲学的内容，我不知道你从哪里蹦出个哲学而来，再说，哲学对于心理学的研究是抽象的，思辨的，我每一句，每一言都表明我的逻辑，我的证据来源，我不知道哪里看出哲学的味道出来，请以后不要主观糅杂；
第六点，我从来就没有说过我看书最多，我最努力，我思考最多等等的话语，我对你的批判过程，只是就事论是，之所以举出书的例子，只是为了佐证，我不知道你为什么会引申出如此的话语，难不成这就是叫刻板印象？
第七点，我确实是偏执，这点我承认，但是绝对不是病，每一个考研者都是偏执地执着于自己的目标的，难道你不是吗？不要将偏执等同于病，这样不是侮辱别人，只是侮辱你自己而已。

amberbird 发表于 2011-10-17 09:53
梁宁建
心理学导论 p57
原话

ps几句，我不会再跟你争论多几句，你就可以当我说过的话是屁话，再有我自我承认错误，向你道歉，因为没有必要执着于此。

荆棘龙龙 发表于 2011-10-17 11:40
第一点，对于你的批判，我专门去翻书，找梁宁建版本普通心理学P57页，但是内容是说意识的，并没有一个字提 ...

好可爱，找不到就是我看错了页码？
你这么明显的攻击性和自我维护行为还够不上偏执妄想咩？
我从事心理咨询工作快三年了，虽然都是助手，但也观摩了大部分过程和，听了很多录音。
民间哲学家见的多了，不好意思，对你对号入座了。

你的思维方式很典型呢。
需要以“57二字”为线索去scan？
正常人应该是去找梁宁建关于操作反射的内容吧。

2006年版113657号
2010年8月印刷。

想不到我居然认真了...哈

amberbird 发表于 2011-10-17 11:58
好可爱，找不到就是我看错了页码？
你这么明显的攻击性和自我维护行为还够不上偏执妄想咩？
我从事心 ...

看了你发出的图片以后，还有对照自己所做的言论，作出一下几点说法：
第一，你认为你的图片的内容，为你提供了佐证，证明操作性条件反射的机制包括联结和强化，对于这个你这种想法，我已经在第一次回复你的时候中的第二点，已经有所述及，我这里重申，我认为操作性条件反射是有联结作用的，但是它的第一步联结作用只能归于经典条件作用，主要的机制还是在于强化；换一句话来说，在S-r-s-r-s...-s-R,这个公式中，必然要有所联结，才能够产生后面的强化，这是我所承认的，但是联结还不是它的机制；
第二，对于第一事件，如果是按照你的书上所言那样的话，那就简直就是佐证了我的结论，我从一开始就已经说明，经典条件反射的机制是联结，操作条件反射的机制是强化，对于前者经典条件反射的机制，就是与原本没有建立关系的中性刺激形成联结，形成条件刺激，这不恰好就是对应了你所言的环境刺激了么，也就是说环境刺激与机体形成联结了，机制不是这样吗？对于你所言，你认为后者的行为是自发行为，斯金纳的操作性条件反射从桑代克的试误说而来，试误说有一个律叫效果律，认为结果是有利的就能强化个体行为产生，既然自发行为产生了，按照这样的道理，能否推论出，自发行为的产生就是由于良好的结果，强化人的行为呢？也是不是推论出两个字：强化呢？也是不是推论出机制就是强化呢？
第三，对于第一事件，我还必须承认我的谬误，我一直以后第一事件，就是S-r-s-r-s-..-s-R中的S-r, 也就第一步的联结，我承认错误了，但是并不能否认我的总体观点；
第四，你一直批判我，从误导，strongart，还有哲学，民间哲学家等等的言论给我套帽子，我从来批判别人对事不对人，我上面的言论，敢问哪里有一点涉及你自身，给你套一个专有名词，我从来不会这样做，你这样做让我很不高兴；再有，作为一个专业的心理咨询师，是不随便给人下结论的，但是你的行为却让我感到非常怀疑~

荆棘龙龙 发表于 2011-10-17 17:59
看了你发出的图片以后，还有对照自己所做的言论，作出一下几点说法：
第一，你认为你的图片的内容，为你 ...

对不起，没必要这么无聊。
我道歉。

晕，讨论问题都成攻击了，你们大家非常适合去PKU~~

汗死我了，大家冷静点，我发帖子是讨论知识的嘛后来多问了几个老师，把尿是经典条件反射作用，尤其是口哨和把尿的动作结合，可能原来那个老师问题有点不太具体，大家见谅

荆棘龙龙 发表于 2011-10-17 05:31
现在，我对你进行一点点的剖析与批判。
第一，经典条件反射的目的是建立联结，但是操作性条件反射的目的 ...

谢谢你，童鞋，颇为受益

海安·羽亚陀 发表于 2011-10-18 17:43
谢谢你，童鞋，颇为受益

无条件刺激只能产生无条件反射，不会产生条件反射的