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还是13版重难点手册里的一些疑问

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楼主
打铁的熊 发表于 12-12-10 18:24:19 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
P377,(二)两总体独立,方差均未知,但知道两总体方差相等。
这里给出了一个t公式,里面的S是指样本方差s,还是指总体方差的无偏估计Sn-1?如果按照书中前几章的说明,S都是指无偏估计Sn-1的话,那么下面的例5-25中,给出的只是样本方差s,计算公式里应该是26*60+21*65才对啊,不用样本容量减1。(我在后面P379的例5-27里看到这么一句话:题中的标准差均是以Sn-1来计算。是不是例5-25也是这样,题目中的标准差实际上就是指Sn-1)
我对于总体方差未知的情况很纠结,题目要是直接给出样本的Sn-1这还好说,如果给出只是S,我到底还要不要用样本容量减1......感觉关于这一点很乱,有的地方减,有的地方不减,包括我目前用的张厚粲老师的教材里....
沙发
路人十九 发表于 12-12-10 18:37:07 | 只看该作者
这个。。。如果要弄得非常清除,必须要了解数理统计中相应的推导全过程。。。否则恐怕只能强记
板凳
路人十九 发表于 12-12-10 18:40:15 | 只看该作者
P377 (二)公式里的S是指Sn-1,S1和S2都是。正因为这里都是Sn-1,所以例5-25里面才是(26-1)*60+(21-1)*65,其目的是求S1和S2的加权平均值
地板
路人十九 发表于 12-12-10 18:41:56 | 只看该作者
可以这么说,凡是用到样本方差的地方,S都是指Sn-1,而凡是用到抽样的标准误的地方都是sigma/root(n),这里不会有n-1。至于公式中明确给出的,都按公式的原型为准
5#
 楼主| 打铁的熊 发表于 12-12-10 20:24:48 | 只看该作者
本帖最后由 打铁的熊 于 2012-12-10 20:57 编辑
路人十九 发表于 2012-12-10 18:41
可以这么说,凡是用到样本方差的地方,S都是指Sn-1,而凡是用到抽样的标准误的地方都是sigma/root(n),这里 ...


sigma/root(n) 这个是啥啊?
谢谢你的回答哈,标准误的计算也要看是否总体方差已知呀,未知的话就要用无偏估计,也就牵扯到s以及Sn-1了

看了你对我上一个帖子的回复,我再补充一点哈。抽样的标准误公式是S/√n,总体方差位置时,分子取样本方差的无偏估计值Sn-1——这个都没异议对吧。然后,如果题目只给出了样本标准差s,这时标准误就是样本标准差s/√(n-1)了——这样就是我纠结的地方,如果题目只是说总体方差未知,然后给出样本标准差,这到底是S呢?还是Sn-1呢?前者需要除以√(n-1),后者是√n。这里的分母部分不是指自由度,而是根据原公式推倒过来的。
6#
路人十九 发表于 12-12-11 09:41:46 | 只看该作者
打铁的熊 发表于 2012-12-10 20:24
sigma/root(n) 这个是啥啊?
谢谢你的回答哈,标准误的计算也要看是否总体方差已知呀,未知的话 ...

sigma是总体标准差,希腊字母不好打。root是开平方。

对于标准误,恐怕你理解偏了。如果总体方差未知,那么用它的无偏估计,就是指Sn-1,不会是Sn。分母根号下面不是自由度,而是样本容量,也就是n,而不是你理解的n-1
7#
路人十九 发表于 12-12-11 10:08:41 | 只看该作者

打字太麻烦,看图吧

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8#
阿mew 发表于 12-12-11 13:20:10 | 只看该作者
路人19,厉害!!!
9#
胡菠萝油 发表于 13-5-4 16:11:46 来自手机设备或APP | 只看该作者
顶。有同样的困惑。
路人十九同学可能误会了打铁的熊同学的意思,熊同学是用原公式推到出了Sn和Sn-1两种计算法,并非是将标准误的分母当做自由度。
我也认为377页上的计算有误,应该用张厚粲书上的公式8-8进行计算,亦即26×60+21×65
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