关于赫尔动机驱力理论的一个疑惑

fuzhouzsh 发表于 2011-7-17 01:08
彭书驱力理论第一段是这样定义驱力的。但是到了第二段，他又指出，赫尔同志新的观点：驱力可以来自内部刺 ...

另外，至于赫尔以后说的习惯也不能解释绝食啊，没有谁是经常绝食，绝食成习惯的啊，所以赫尔的理论全面败退

tjk1171 发表于 2011-7-17 11:29
这个并不是我的观点，是赫尔的观点。我的意思是，他的驱力增加了，那按照赫尔的理论，他应该要去休息、进 ...

“通宵达旦工作时休息行为产生了吗？？”答“么有”。
“工作行为产生了，也就是说你此时工作动机会减少，”注意这里，驱力是动机结构，你自己都说“工作动机会减少”了，那么解释工作行为的驱力是如何？这样能推翻赫尔的驱力理论吗？

其他争议，暂且不说。我们的初衷都是为了解释赫尔驱力理论的不足，而利用例子反驳。
我的根本意思是指出，解释“工作”的这个行为须从与这个行为相对应的驱力、动机、需要来分析。而你变得去从“休息”行为的驱力、动机、需要去分析“工作”这个行为？

fuzhouzsh 发表于 2011-7-17 10:15
望聪明巫释疑？

至于强制性过量进食行为，按照赫尔的观点，驱力增加了，动机就增加了，我们就要满足需要来减少驱力，然后动机减少，我们就停止行动。所以按赫尔的观点，我们进食之后当吃的比较饱的时候就会导致驱力减少，就会停止进食，但是实际却存在过量进食行为，所以赫尔的观点并不能解释这种行为，因此赫尔的理论有问题了。
至于这种行为的理论解释，按照彭的意思应该是用唤醒理论来解释（接下来的就是我的想法了，欢迎指正）
按照唤醒理论的观点：人总是被唤醒，并维持着生理激活的一种最佳水平，个体偏爱能引起最佳唤醒水平的刺激，而这个偏好是受人的个人经验的影响的。所以有的人通宵、绝食、过量进食。
然后我感觉用诱因理论也是可以解释的，因为政治家为了达到某一政治目的，人为了完成某一项工作，食物对于某些人有很大吸引力，这些诱因导致了他们做出了一些不寻常的举动。
然后动机的认知理论也是可以解释的。
期望价值理论：政治家对某一政治目的期望，人对完成某一项工作的期望，人对进食的特别大的期望导致了他们不寻常的举动。
呵呵，欢迎探讨！

tjk1171 发表于 2011-7-17 12:27
至于强制性过量进食行为，按照赫尔的观点，驱力增加了，动机就增加了，我们就要满足需要来减少驱力，然后 ...

“所以按赫尔的观点，我们进食之后当吃的比较饱的时候就会导致驱力减少，就会停止进食，但是实际却存在过量进食行为，”
对于这个例子你是用“进食的驱力”解释“进食”的行为，可以得到很好反驳赫尔理论的目的。这里的行为和驱力是相对应的。
但是你前面的例子，也是用“进食的驱力”解释“绝食”的行为，试问，他们相对应吗？

fuzhouzsh 发表于 2011-7-17 12:47
“所以按赫尔的观点，我们进食之后当吃的比较饱的时候就会导致驱力减少，就会停止进食，但是实际却存在过 ...

我想。。要是按tjk1171兄台的想法，那是对应的。因为他都是从“生理需要”出发去看问题的，这一点上他始终是一致的。

我大概明白各位的意思了。
一方呢，就是从生理需要出发，认为上面书上的两个例子是驱力减少了，就是和我的想法是一致的。
另一方呢，就是从社会性需要出发，认为书上两个例子是驱力增加了，从结果看就是和书上的想法是一致的。
现在的问题就是，那两个例子到底是该从哪种需要去考虑呢？？
啊，这是各位在讨论中新引发的问题。呵呵。
欢迎继续探讨。

xiaozhun2003 发表于 2011-7-17 13:03
我大概明白各位的意思了。
一方呢，就是从生理需要出发，认为上面书上的两个例子是驱力减少了，就是和我的 ...

按照书上赫尔后面说，“有些驱力来自内部刺激，不需要习得，称为原始驱力；有些驱力来自外部刺激，是通过学习得到，称获得性驱力。”
所以我认为，驱力的产生不应该只从生理需要解释，还可以拓展到社会需要。
再者，书上的两个例子中要解释的行为，都不是对应着由楼上同学所说生理需要而来的驱力产生。
通宵达旦的工作行为应由为什么会通宵达旦的工作驱力来分析，而楼上却用休息的生理需要去分析。
绝食的行为应由为什么绝食驱力来分析，而楼上却用进食的生理需要去分析。
你有没有发现，你为什么不把书上的第一个例子“强制进食”也发出来讨论？因为第一个例子你用进食的生理需要，解释通了驱力理论不足的看法，所以你之前没拿出来讨论。我有没有猜错？至于你为什么一下子可以解释强制进食的例子，因为这个例子很明显，进食的生理需要是与进食的行为相对应的。接着，你再用进食的生理需要去解释绝食行为时，矛盾就来了，于是就有了这个贴子。
我的目的是想说，不是说不能用生理需要去解释行为，而是不能局限在生理需要。当然，如果可以找到工作、绝食真正相对应的生理需要也定能证明书中观点。但目前，那两个例子楼上所说的生理需要不对口，不能生搬去解释，虽然那些驱力也增加了。
当然我的以上观点，也期待有人正确反驳

fuzhouzsh 发表于 2011-7-17 12:25
“通宵达旦工作时休息行为产生了吗？？”答“么有”。
“工作行为产生了，也就是说你此时工作动机会减少 ...

嗯    如果针对工作这个行为的驱力的吧   不顾生理休息的驱力而选择工作的话   工作驱力应该是来自社会性和人的高级思维或意志的需要    通宵达旦工作是想要做好工作的动机  我感觉社会性的动机就不能算驱力了    ····

fuzhouzsh 发表于 2011-7-16 22:45
赫尔的驱力减少理论认为，需要产生驱力，驱力推动相关行为，行为一旦产生便使驱力就减少，而不一定要在行为 ...

我同意你的。感觉楼主理解偏差了。。你果然是高手呀！！