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[普通心理学] 关于赫尔动机驱力理论的一个疑惑

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xiaozhun2003 发表于 11-7-16 19:19:32 | 显示全部楼层 |阅读模式
彭的书上说,赫尔的动机驱力理论不能解释这样的行为:
人为什么可以通宵达旦地工作?政治家在监狱里为什么可以绝食数日?因为在这些行为中,人的驱力不是减少了,而是增加了,这和动机的驱力理论不符合。

我的疑问就是:
这些行为怎么会叫做驱力增加了呢?人通宵达旦地工作,他的休息动机不是减少了吗?政治家绝食,他择食的动机不是也减少了吗??
我觉得,只能说,这些驱力因为还没有得到满足就减少,这一点与驱力理论不符合,并不是说是因为驱力增加了和驱力理论不符。

不知道,我想得对不对?
fuzhouzsh 发表于 11-7-16 22:45:12 | 显示全部楼层
本帖最后由 fuzhouzsh 于 2011-7-16 22:47 编辑

赫尔的驱力减少理论认为,需要产生驱力,驱力推动相关行为,行为一旦产生便使驱力就减少,而不一定要在行为完全满足需要的情况下。
一个人通宵达旦工作。生存或发展是需要,需要产生驱力,驱力推动“工作”这个行为。工作行为产生后,按照驱力减少理论,只要有指向需要的行为的发生,驱力便会减少。但是这个人8小时工作后,还通宵达旦的做,工作的驱力不减反增。
政治家在监狱里可以绝食数日。实现政治抱负是他的需要,需要产生驱力,驱力推动“绝食”这个行为。绝食行为产生后,按照驱力减少理论,只要有指向需要的行为的发生,驱力便会减少。而他还继续数日绝食,绝食的驱力不减反增。
所以驱力减少理论不能解释。
你的疑问点在于,书中的驱力减少要对准是那个行为的驱力。如果例子中的驱力是指休息行为的驱力,确实是减少了。如果是指政治家进食的行为,也确实是减少了。而书上是强调“工作”与“绝食”的行为。
不过,换句话说,我对这些理论也很头疼,不同的书介绍有时会有很大差异。
望大家指正!
tjk1171 发表于 11-7-16 23:48:23 | 显示全部楼层
本帖最后由 tjk1171 于 2011-7-16 23:54 编辑
fuzhouzsh 发表于 2011-7-16 22:45
赫尔的驱力减少理论认为,需要产生驱力,驱力推动相关行为,行为一旦产生便使驱力就减少,而不一定要在行为 ...

这个你认真看下书,彭书上驱力的定义是:躯体个体由生理需要所引起的一种紧张状态,所以根据彭的说法,我感觉你对驱力的理解有问题。这个应该这么去理解。
人通宵工作,生理上对休息的需要越来越大,也就是说他的生理驱力不断增大,按照驱力理论,他应该会去休息,但是他还能通宵工作,当然就不符合赫尔的理论了啊。
政治家绝食,生理上对食物的需要越来越大,同理,也不符合赫尔的理论
tjk1171 发表于 11-7-16 23:48:41 | 显示全部楼层
本帖最后由 tjk1171 于 2011-7-16 23:55 编辑

这个你认真看下书,彭书上驱力的定义是:躯体个体由生理需要所引起的一种紧张状态,所以根据彭的说法,我感觉你对驱力的理解有问题。这个应该这么去理解。
人通宵工作,生理上对休息的需要越来越大,也就是说他的生理驱力不断增大,按照驱力理论,他应该会去休息,但是他还能通宵工作,当然就不符合赫尔的理论了啊。
政治家绝食,生理上对食物的需要越来越大,同理,也不符合赫尔的理论
fuzhouzsh 发表于 11-7-17 01:08:10 | 显示全部楼层
本帖最后由 fuzhouzsh 于 2011-7-17 01:10 编辑
tjk1171 发表于 2011-7-16 23:48
这个你认真看下书,彭书上驱力的定义是:躯体个体由生理需要所引起的一种紧张状态,所以根据彭的说法,我感 ...

彭书驱力理论第一段是这样定义驱力的。但是到了第二段,他又指出,赫尔同志新的观点:驱力可以来自内部刺激,也可以来自外部刺激。况且,前面还冒出一句甚是含糊的话,“人类的行为主要由习惯来支配的,而不是由生物驱力支配的”。所以赫尔同志对驱力的定义并非只指由生理需要引起。
人通宵工作,生理上对休息的需要是越来越大。但休息的需要是引发“去休息”的行为,而不是“去工作”。书上例子谈的是“去工作”的行为的驱力,而不是“去休息”的行为的驱力。所以休息的生理驱力固然增大,但他不是“去工作”行为的驱力。怎么可以用休息的生理需要去解释“去工作”这个行为。况且,反过来还是因为疯狂工作才引发去休息的需要。
政治家绝食,生理上对食物的需要是越来越大。但对食物的需要是对应“找食物”的行为,其产生的驱力也只能解释“找食物”的行为,又何以用来解释“绝食”行为,“绝食”行为,必须用“绝食”动机解释。
再者,按您的观点,试着解释下书上上面两个例子之前的那个例子“什么力量激发了过量的强制性进食行为?”寻找食物的动机,引发进食行为,已经吃饱,生理上对食物的需要越来越小了,但是为什么他还在进食?动机是增还是减?
聪明巫 发表于 11-7-17 10:07:34 | 显示全部楼层
fuzhouzsh 发表于 2011-7-17 01:08
彭书驱力理论第一段是这样定义驱力的。但是到了第二段,他又指出,赫尔同志新的观点:驱力可以来自内部刺 ...

你还是没有理解什么是驱力
fuzhouzsh 发表于 11-7-17 10:15:53 | 显示全部楼层
聪明巫 发表于 2011-7-17 10:07
你还是没有理解什么是驱力

望聪明巫释疑?
freedomsky 发表于 11-7-17 11:09:18 | 显示全部楼层
恩,你理解方向错了。
赫尔的驱力减少理论认为,需要产生驱力,驱力推动相关行为,行为一旦产生便使驱力就减少,而不一定要在行为完全满足需要的情况下。
通宵达旦工作时休息行为产生了吗??在此情境中,工作行为产生了,也就是说你此时工作动机会减少,而此时你生理睡眠动机却由于机体疲惫不断增强。这是不同的两个方向。
政治家绝食也是同样的。
你针对方向错误了,对概念理解不到位啊,同学。
概念理解时要多思考,心理学理论一般逻辑性挺强。
tjk1171 发表于 11-7-17 11:29:55 | 显示全部楼层
本帖最后由 tjk1171 于 2011-7-17 11:30 编辑
fuzhouzsh 发表于 2011-7-17 01:08
彭书驱力理论第一段是这样定义驱力的。但是到了第二段,他又指出,赫尔同志新的观点:驱力可以来自内部刺 ...

这个并不是我的观点,是赫尔的观点。我的意思是,他的驱力增加了,那按照赫尔的理论,他应该要去休息、进食以减少驱力,但是这个理论分析的结果却不符合实际情况,所以这两个例子就说明了赫尔的驱力理论是存在问题的,不全面的,因此针对这些问题,又有人提出了新的动机理论。
我的目的是为了说明为什么书上说:赫尔的动机驱力理论不能解释这样的行为:
人为什么可以通宵达旦地工作?政治家在监狱里为什么可以绝食数日?
方良简 发表于 11-7-17 11:32:36 | 显示全部楼层
tjk1171 发表于 2011-7-16 23:48
这个你认真看下书,彭书上驱力的定义是:躯体个体由生理需要所引起的一种紧张状态,所以根据彭的说法,我感 ...

我跟你的想法是一样的

驱力是生理上的紧张导致的行动  工作很久有很强的要休息的驱力 但他没去休息    就与赫尔的不符合
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